![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalanАлі Татар-заде
лідерські партії - на мою думку, не наш шлях. Зазвичай наводять або позитивні приклади (Московія, Франція, де під кожного нового лідера фактично твориться нова правляча партія), або негативні (із вітчизняним опонентом). Я ж наведу під іншим кутом.
Нам дуже пощастило, ми навіть не відсвітили це, що партія Януковоча була саме лідерською. Він втік - і все посипалось. Довелося аж цілу Московію підключати. Все було замкнене на лідера. Як бачите, це і позитив і негатив, з якого боку дивитися.
Але мудрець вчиться на помилках ворогів. Ви готові ставати мудрецями?
===
JC Denton
Щось не дуже він на лідера схожий. Поставили смотрящим, щоб був жорстокий і жадібний. А лідерства від цієї посади не вимагається.
---
Алі Татар-заде
ви плутаєте авторитет і керівництво (лідерство - це до останього). Скажу прямо:: якщо в партії для кар'єри треба виілзати дупу, то це лідерська партія. Якщо не треба - не лідерська.
===
Taras Vasyliev
Якщо спиратися на думки Френсіса Фукуями, то в Україні типова гібридна модель на кшталт тої, що була в усьому західному світі у 19 ст і в країнах південної Європи у 20 ст. В Україні партії клієнтських мереж без ідеології. Спочатку були олігархічні групи, але вони під впливом майданів змушені були розвинути мережі клієнтів, щоб через вибори зберігати вплив. Клієнтами є більшість громадян України
===
Andrew Bondik
Ну як "посипалось". Мені здається, що ОПЗЖ навіть не маскирують особливо свій зв'язок з ПР.
---
Алі Татар-заде
скоріше, косять під них. Але різниця якраз в тому, що я описав і що вони не врахували. Стільки років вкладалися в імідж "лідера", що чорного козла відмили добіла. І все марно, варто прибрати козла!
---
Andrew Bondik
Алі Татар-заде це правда. В них навіть методичка була, десь в 14му-15му роках писали часто у коментарях, що да, за Януковича більше не виступаємо, збіг і покинув нас
=====
Алі Татар-заде
яка чудова рецензія від московитського рецензента - історика і літературнознавця 🙂
— «Не все благополучно с терминологией: слово ''московиты'' (стр. 20, 48, 62, 97) было уместно в устах иностранных путешественников. Но страна всё-таки официально называется Россией.»
рец.на кн.: Наталья Пушкарева, ''Частная жизнь женщины в Древней Руси и Московии''. изд. ''Ломоносов'', 2011
і справді, авторка іменує мешканок "Древней Руси" виключно "руссками", а мешканців Московії - "московитками", їх чоловіків - московитами
===
Kali Yuga
Є історія Росії, а є історія Московії. Історія Росії це період правління освічених європейців, німців, від Єкатерини2 до Ніколая2. Це був період європейської експансії, колонізації Московії. Московія до цього була однією з самих диких країн Євразії. Європейці навіть не хотіли жити разом із москвитянами. Побудували собі окреме місто - Петербург. Але у 1917 році автохтонні мешканці повстали й вигнали усіх колонізаторів. Перенесли столицю знову в Москву й стали знову Московією, однією з самих диких країн Євразії.
Тільки в тій час, коли керували освічені європейці, Росія була Росією. Усі інші часи вона була і є Московією. Усі автохтонні правителі Московії неосвічені деспоти й покидьки, від Олександра Невського до Петра1 й від Сталіна до Путіна.
---
Алі Татар-заде
усеж, я б включив Пьотра І вже до становлення Росіи (переформатування з Московії). Можливо навіть його батька. Не забувайте, що першими "освіченими європейцями" в Московії були не німці і голанці, а українці і поляки
---
Дмитро Білий
Алі Татар-заде отож... намагалися побудувати "Новий Рим" ... на власні голови...
лідерські партії - на мою думку, не наш шлях. Зазвичай наводять або позитивні приклади (Московія, Франція, де під кожного нового лідера фактично твориться нова правляча партія), або негативні (із вітчизняним опонентом). Я ж наведу під іншим кутом.
Нам дуже пощастило, ми навіть не відсвітили це, що партія Януковоча була саме лідерською. Він втік - і все посипалось. Довелося аж цілу Московію підключати. Все було замкнене на лідера. Як бачите, це і позитив і негатив, з якого боку дивитися.
Але мудрець вчиться на помилках ворогів. Ви готові ставати мудрецями?
===
JC Denton
Щось не дуже він на лідера схожий. Поставили смотрящим, щоб був жорстокий і жадібний. А лідерства від цієї посади не вимагається.
---
Алі Татар-заде
ви плутаєте авторитет і керівництво (лідерство - це до останього). Скажу прямо:: якщо в партії для кар'єри треба виілзати дупу, то це лідерська партія. Якщо не треба - не лідерська.
===
Taras Vasyliev
Якщо спиратися на думки Френсіса Фукуями, то в Україні типова гібридна модель на кшталт тої, що була в усьому західному світі у 19 ст і в країнах південної Європи у 20 ст. В Україні партії клієнтських мереж без ідеології. Спочатку були олігархічні групи, але вони під впливом майданів змушені були розвинути мережі клієнтів, щоб через вибори зберігати вплив. Клієнтами є більшість громадян України
===
Andrew Bondik
Ну як "посипалось". Мені здається, що ОПЗЖ навіть не маскирують особливо свій зв'язок з ПР.
---
Алі Татар-заде
скоріше, косять під них. Але різниця якраз в тому, що я описав і що вони не врахували. Стільки років вкладалися в імідж "лідера", що чорного козла відмили добіла. І все марно, варто прибрати козла!
---
Andrew Bondik
Алі Татар-заде це правда. В них навіть методичка була, десь в 14му-15му роках писали часто у коментарях, що да, за Януковича більше не виступаємо, збіг і покинув нас
=====
Алі Татар-заде
яка чудова рецензія від московитського рецензента - історика і літературнознавця 🙂
— «Не все благополучно с терминологией: слово ''московиты'' (стр. 20, 48, 62, 97) было уместно в устах иностранных путешественников. Но страна всё-таки официально называется Россией.»
рец.на кн.: Наталья Пушкарева, ''Частная жизнь женщины в Древней Руси и Московии''. изд. ''Ломоносов'', 2011
і справді, авторка іменує мешканок "Древней Руси" виключно "руссками", а мешканців Московії - "московитками", їх чоловіків - московитами
===
Kali Yuga
Є історія Росії, а є історія Московії. Історія Росії це період правління освічених європейців, німців, від Єкатерини2 до Ніколая2. Це був період європейської експансії, колонізації Московії. Московія до цього була однією з самих диких країн Євразії. Європейці навіть не хотіли жити разом із москвитянами. Побудували собі окреме місто - Петербург. Але у 1917 році автохтонні мешканці повстали й вигнали усіх колонізаторів. Перенесли столицю знову в Москву й стали знову Московією, однією з самих диких країн Євразії.
Тільки в тій час, коли керували освічені європейці, Росія була Росією. Усі інші часи вона була і є Московією. Усі автохтонні правителі Московії неосвічені деспоти й покидьки, від Олександра Невського до Петра1 й від Сталіна до Путіна.
---
Алі Татар-заде
усеж, я б включив Пьотра І вже до становлення Росіи (переформатування з Московії). Можливо навіть його батька. Не забувайте, що першими "освіченими європейцями" в Московії були не німці і голанці, а українці і поляки
---
Дмитро Білий
Алі Татар-заде отож... намагалися побудувати "Новий Рим" ... на власні голови...