![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalanКлуб политдискуссий МФТИ
(группа закрытая, поэтому без имен)
Я учился в школе неплохо. Отличником был. И хотя получал пятерки в том числе по природоведению, видимо в растительности разбираюсь – по крайней мере сегодня - не очень.
Это я про орешник. Ну, «Орешник» который. И вот почему. С ракетами по своему роду деятельности я был - ближе некуда. Именно с баллистическими ракетами. И хотя я лично и моя лаборатория в секретном военном НИИ занимались межконтинентальными ракетами, другие ракеты – средней дальности, и вообще все баллистические, были у нас в работе.
И вот сегодня, слыша каждый день истеричный восторг по поводу уникального Орешника, причем слыша отовсюду - как от не опохмелившихся ведущих телеканалов, так и от самого президента страны, я пребываю в растерянности и невралгии.
Визжат о том, что Орешник новейший и уникальный. Что он гиперзвуковой. Что он по точности удара в сочетании с количеством боеголовок даже в обычном оснащении сравним с тактическим ядерным боеприпасом. Что перехватить его нельзя.
И вот я, немножко ориентируясь в ракетах, баллистике, боевых блоках головной части ракеты, полетных заданиях, пространственно-временной структуре ракетного удара – я ничего не понимаю. И вот почему.
Объявляется, что он гиперзвуковой. И это есть уникум. У меня вопрос – кто гиперзвуковой? Ракета-носитель? Или боевые блоки оснащения (боеголовки по-простому)? Если про носитель, то ничего уникального в этом нет. Все баллистические ракеты - средней и дальности и МБР - у всех в мире являются гиперзвуковыми, поскольку разгоняются до нескольких километров в секунду. И кстати, когда я слышу про то, что американцы до сих пор не имеют гиперзвуковых ракет, и тут же слышу про запущенную йеменскими хуситами гиперзвуковую ракету по Израилю – иду промокнуться и утереться от смеха.
Ну, так вот. Единственное, что я могу предположить, так это что патриотические сохранители традиционных ценностей все же имеют ввиду собственно боевые блоки, которые несет ракета. То есть крылатый гиперзвуковой блок.
Ну, допустим, что так. Но тогда вопрос - этот гиперзвуковой блок – он просто боеголовка? С зарядом? Или есть еще двигатель, система управления?.. Но если это просто боевой блок, разгоняемый до большой скорости в атмосфере, то – почему его невозможно перехватить? Существующие системы ПРО у тех, у кого они есть, спокойно перехватывают боевые блоки баллистических ракет, которые скажем в атмосферу входят со скоростью до 6 км/с..
Далее. Как я могу судить по просачивающейся информации, этот весь Орешник – носитель есть ракета средней дальности, созданная в советские времена. Конкретно – 15Ж45. Возможно ее модификация 15Ж53. Еще называется «Пионер». А если так, то вес головной части, которую несет эта ракета – 1,5 тонны.
Но тогда, даже если на эту ракету нацепили 6 боевых блоков – пусть гиперзвуковых, то тогда вес одного блока составляет не более 250 килограмм. Ну и – какое ж тогда у вас, товарищи противостоятели врагам, сравнение это орешника в обычном оснащении с тактическим ядерным боеприпасом? Даже суммарно 1500 кг тротила – это даже не одна килотонна... И кстати, насколько я помню, были сообщения о том, что ВС России наносили по Украине удары авиабомбами весом 3 тонны. А тогда – нафига вам одна боеголовка в 250 килограмм тротила? План боевого применения в чем заключается?
И вот это только некоторые из тех нюансов, которые я не могу постичь, пытаясь постичь новую русскую растительность… орешники…. И вообще такое ощущение, что кто-то кого-то «разводит»…
===
#####
Не те каналы смотрите. Украинцы на следующий день после применения пришли к мнению, что без ядерной начинки это дорогая бесполезная фигня в военном смысле. Американцы вообще ее не учитывают в своем стратегическом и тактическом планировании . Всё чисто внутренняя российская лапша.
===
%%%%%
Просто у США и РФ определения, что считать гиперзвуковой ракетой, разные. У РФ, если летит с М> 5, значит гиперзвуковая. Такого добра, конечно, и у США есть. Но США всем говорит, что у них нету настоящей гиперзвуковой ракеты, так как в местном определении одного этого условия мало. Надо еще управляемость и незасекаемость радарами на всей траектории полета. Вот последнее особенно трудно, так как при подлете к земле на низкой высоте ее засекут радары. Так что американцы, как всегда, видимо «зажрались» или просто не хотят быть как Путин и кричать на весь мир о том, что имеют.
---
;;;;;;
%%%%% управляемость это хорошо 🙂 но как вы из этой ракеты увидеть собираетесь? на каких физических принципах?
---
%%%%%
;;;;;; сенсоры там всякие ставят, но подробностей я не знаю, тут надо security clearance иметь, чтобы знать.
---
;;;;;;
%%%%% там же при входе в атмосферу плазма вокруг - что могут принимать сенсоры? я именно про физику - что мерять будем?
===
*****
Я, хотя и не специалист, но хорошо зная нашу российскую протоплазму и ее вождей, готов спорить на ящик пива, что взрывчатого вещества в боевых блоках этой баллистической РСД (скорее всего - это "Пионер" и его развитие "Ока", как ты правильно заметил) не было, просто тупо заменили "начинку" на инертную болванку из чугуна, той же массы, чтобы не менять основные параметры в полетном задании. А кинетическая энергия 250 кг железяки, летящей со скоростью 6 км/сек - это как раз примерно энергия взрыва тонны ТНТ. Но этот взрыв не бризантный, и не объемный, просто обычное столкновение болванки с преградой - бетоном или еще чем. Ну, пробьет эта болванка несколько метров бетона, и что с того? А несколько десятков метров грунта уж точно не пробьет...
---
№№№№№
***** ничего специально не меняли - это весогабаритные имитаторы боеголовок, которые используют на всех испытаниях.
===
*****
Ещё вспомнил, что, когда Путина только начали "разводить" на гиперзвук (с мультиками атаки на штат Флорида), то он, захлебываясь от восторга, говорил примерно следующее: "Представьте, что на вас летит гигантский огненный шар! Ведь его невозможно перехватить!"
Ага, боеголовку с ЭПР пивной пробки за 1500 км обнаруживают и перехватывают, а гигантский шар – ну, никак не получается!
Интересно, какой откат берут братья-paзбойники Ковальчуки за промоушен гиперзвуковой лапши?
(группа закрытая, поэтому без имен)
Я учился в школе неплохо. Отличником был. И хотя получал пятерки в том числе по природоведению, видимо в растительности разбираюсь – по крайней мере сегодня - не очень.
Это я про орешник. Ну, «Орешник» который. И вот почему. С ракетами по своему роду деятельности я был - ближе некуда. Именно с баллистическими ракетами. И хотя я лично и моя лаборатория в секретном военном НИИ занимались межконтинентальными ракетами, другие ракеты – средней дальности, и вообще все баллистические, были у нас в работе.
И вот сегодня, слыша каждый день истеричный восторг по поводу уникального Орешника, причем слыша отовсюду - как от не опохмелившихся ведущих телеканалов, так и от самого президента страны, я пребываю в растерянности и невралгии.
Визжат о том, что Орешник новейший и уникальный. Что он гиперзвуковой. Что он по точности удара в сочетании с количеством боеголовок даже в обычном оснащении сравним с тактическим ядерным боеприпасом. Что перехватить его нельзя.
И вот я, немножко ориентируясь в ракетах, баллистике, боевых блоках головной части ракеты, полетных заданиях, пространственно-временной структуре ракетного удара – я ничего не понимаю. И вот почему.
Объявляется, что он гиперзвуковой. И это есть уникум. У меня вопрос – кто гиперзвуковой? Ракета-носитель? Или боевые блоки оснащения (боеголовки по-простому)? Если про носитель, то ничего уникального в этом нет. Все баллистические ракеты - средней и дальности и МБР - у всех в мире являются гиперзвуковыми, поскольку разгоняются до нескольких километров в секунду. И кстати, когда я слышу про то, что американцы до сих пор не имеют гиперзвуковых ракет, и тут же слышу про запущенную йеменскими хуситами гиперзвуковую ракету по Израилю – иду промокнуться и утереться от смеха.
Ну, так вот. Единственное, что я могу предположить, так это что патриотические сохранители традиционных ценностей все же имеют ввиду собственно боевые блоки, которые несет ракета. То есть крылатый гиперзвуковой блок.
Ну, допустим, что так. Но тогда вопрос - этот гиперзвуковой блок – он просто боеголовка? С зарядом? Или есть еще двигатель, система управления?.. Но если это просто боевой блок, разгоняемый до большой скорости в атмосфере, то – почему его невозможно перехватить? Существующие системы ПРО у тех, у кого они есть, спокойно перехватывают боевые блоки баллистических ракет, которые скажем в атмосферу входят со скоростью до 6 км/с..
Далее. Как я могу судить по просачивающейся информации, этот весь Орешник – носитель есть ракета средней дальности, созданная в советские времена. Конкретно – 15Ж45. Возможно ее модификация 15Ж53. Еще называется «Пионер». А если так, то вес головной части, которую несет эта ракета – 1,5 тонны.
Но тогда, даже если на эту ракету нацепили 6 боевых блоков – пусть гиперзвуковых, то тогда вес одного блока составляет не более 250 килограмм. Ну и – какое ж тогда у вас, товарищи противостоятели врагам, сравнение это орешника в обычном оснащении с тактическим ядерным боеприпасом? Даже суммарно 1500 кг тротила – это даже не одна килотонна... И кстати, насколько я помню, были сообщения о том, что ВС России наносили по Украине удары авиабомбами весом 3 тонны. А тогда – нафига вам одна боеголовка в 250 килограмм тротила? План боевого применения в чем заключается?
И вот это только некоторые из тех нюансов, которые я не могу постичь, пытаясь постичь новую русскую растительность… орешники…. И вообще такое ощущение, что кто-то кого-то «разводит»…
===
#####
Не те каналы смотрите. Украинцы на следующий день после применения пришли к мнению, что без ядерной начинки это дорогая бесполезная фигня в военном смысле. Американцы вообще ее не учитывают в своем стратегическом и тактическом планировании . Всё чисто внутренняя российская лапша.
===
%%%%%
Просто у США и РФ определения, что считать гиперзвуковой ракетой, разные. У РФ, если летит с М> 5, значит гиперзвуковая. Такого добра, конечно, и у США есть. Но США всем говорит, что у них нету настоящей гиперзвуковой ракеты, так как в местном определении одного этого условия мало. Надо еще управляемость и незасекаемость радарами на всей траектории полета. Вот последнее особенно трудно, так как при подлете к земле на низкой высоте ее засекут радары. Так что американцы, как всегда, видимо «зажрались» или просто не хотят быть как Путин и кричать на весь мир о том, что имеют.
---
;;;;;;
%%%%% управляемость это хорошо 🙂 но как вы из этой ракеты увидеть собираетесь? на каких физических принципах?
---
%%%%%
;;;;;; сенсоры там всякие ставят, но подробностей я не знаю, тут надо security clearance иметь, чтобы знать.
---
;;;;;;
%%%%% там же при входе в атмосферу плазма вокруг - что могут принимать сенсоры? я именно про физику - что мерять будем?
===
*****
Я, хотя и не специалист, но хорошо зная нашу российскую протоплазму и ее вождей, готов спорить на ящик пива, что взрывчатого вещества в боевых блоках этой баллистической РСД (скорее всего - это "Пионер" и его развитие "Ока", как ты правильно заметил) не было, просто тупо заменили "начинку" на инертную болванку из чугуна, той же массы, чтобы не менять основные параметры в полетном задании. А кинетическая энергия 250 кг железяки, летящей со скоростью 6 км/сек - это как раз примерно энергия взрыва тонны ТНТ. Но этот взрыв не бризантный, и не объемный, просто обычное столкновение болванки с преградой - бетоном или еще чем. Ну, пробьет эта болванка несколько метров бетона, и что с того? А несколько десятков метров грунта уж точно не пробьет...
---
№№№№№
***** ничего специально не меняли - это весогабаритные имитаторы боеголовок, которые используют на всех испытаниях.
===
*****
Ещё вспомнил, что, когда Путина только начали "разводить" на гиперзвук (с мультиками атаки на штат Флорида), то он, захлебываясь от восторга, говорил примерно следующее: "Представьте, что на вас летит гигантский огненный шар! Ведь его невозможно перехватить!"
Ага, боеголовку с ЭПР пивной пробки за 1500 км обнаруживают и перехватывают, а гигантский шар – ну, никак не получается!
Интересно, какой откат берут братья-paзбойники Ковальчуки за промоушен гиперзвуковой лапши?