![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalanAndrey Plakhonin
Самое интересное из того что горело этой ночью в Борисовском районе Белгородской области, это совсем не нефтебаза (хоть и ярко горело). А расположенный по соседству скромный завод мостовых металлоконструкций. Не знаю, просто ли совпало, но металлические конструкции, которые изготавливает этот завод, предназначены для ремонта Керченского моста. Так бывает, прилетает по Белгородской области, а попадает в Керченский мост.
=====
Фульмахт Вадим
Интервью Сергея Плохия, профессора кафедры украинской истории в Гарварде.
Там много интересного, но выделю языковой вопрос:
---------------------------------------
- Що таке політична нація?
- Це коли люди усвідомлюють свою єдність незважаючи на різну релігію, мову та етноси. Сьогодні в Україні ми маємо класику політичної нації. Воюючи, ми розмовляємо як українською, так і російською мовами. Але у нас є усвідомлення, що ми єдині.
- Чи може бути нація без однієї мови?
- Без мови не може бути людини, а без неї — нації. Чи може існувати нація, яка послуговується більш ніж однією мовою? Так, і не тільки двома, але і трьома також.
Модель, в якій мова дорівнює культурі, а культура нації, — німецька. Запропонована Гердером, вона оформилася наприкінці XVIII — на початку XIX століття і в певний період була головною.
Якщо подивитися на кордони України, які малювали під час революції 1917 року, ми бачимо, що в їх основі лежить лінгвістична мапа.
Ми мали кілька невдалих спроб створення незалежної Української держави на основі цієї лінгвістичної мапи. Успішна, довготривала незалежність України стається в 1991 році, коли політична й мовна мапи вже не зовсім збігаються через русифікацію міст та втрату певних територій, але ідея нації таки реалізується у формі.
Ідея багатомовної нації непроста, тому що у сучасній Європі нації все ж базуються на одній мові й культурі. А в найбільш радикальних випадках приходять Сталін і Черчилль та перекроюють, наприклад, Польщу, відрізаючи від країни національні меншості — українську, німецьку, білоруську.
- Хочете сказати, що Польщу перекроїли, тому що там не всі розмовляли польською?
- Я хочу сказати, що в 1939 році підпільні політичні організації німців та українців, які проживали у Польщі, створювали союзи з Німеччиною, і це, звичайно, не допомогло країні вистояти. Хоча, звісно, головна причина падіння Польщі — агресія Німеччини та СРСР.
Повертаючись до мови. Путін спробував використати мовну карту двічі, у 2014 та 2022 роках. Він прийшов у Росію з класичною гердерівською моделлю: якщо ти говориш російською, ти росіянин і маєш бути лояльним до Росії. Ця формула частково спрацювала у Криму і на Донбасі, але була бита у 2022 році, оскільки українська політична єдність виявилася сильнішою, мовою її було вже не розхитати.
Сьогодні українська мова набирає вагу. Важливо, що це результат дискусії та свідомого вибору громадян. Бо мовне насилля призведе до фрагментації нації.
- «Мовне насилля» — це заборона російської мови?
- Так.
- Що таке фрагментація нації?
- Це коли люди стають в опозицію до суспільства, держави, її політики та інституцій.
Зараз українці відкрили для себе державу, усвідомили важливість її інституцій — у першу чергу армії. Корисність держави не тільки у захисті життя громадян, але й у захисті свобод, які в тому числі гарантують, що я можу розмовляти будь-якою мовою, не боячись за це потрапити в автозак. Якщо цей елемент свободи вилучити, у нас одразу відбудеться корозія цінності держави.
- Як ви ставитеся до закону про заборону використання в наукових матеріалах російськомовних джерел?
- Люди, які просувають його, не відають, що роблять, і виставляють себе на посміх. Та я бачу, що вони вже почали задкувати.
- Той, хто підтримує цей закон, скаже: російська наука, особливо за радянських часів, була носієм ідеології. Навіщо популяризувати ворожу пропаганду?
- Про це можна довго говорити, але скажу коротко: нехай автори цього закону спробують не використовуючи архівів колишнього СРСР та Російської імперії написати історію Хмельниччини або визвольних змагань. Якщо у них вийде, я готовий дискутувати далі.
https://birdinflight.com/portret-uk/20230202-sergij-plohij.html
===
Леонид Швец
Ситуация давно такова, что доказывать ничего не нужно в одном случае и бесполезно в другом.
---
Фульмахт Вадим
Леонид Швец я и не рассчитываю переубедить пропагандистов, я лишь хочу помочь нормальным людям не считать себя отклонением от нормы и не принимать чувство вины, в угоду толпе.
Самое интересное из того что горело этой ночью в Борисовском районе Белгородской области, это совсем не нефтебаза (хоть и ярко горело). А расположенный по соседству скромный завод мостовых металлоконструкций. Не знаю, просто ли совпало, но металлические конструкции, которые изготавливает этот завод, предназначены для ремонта Керченского моста. Так бывает, прилетает по Белгородской области, а попадает в Керченский мост.
=====
Фульмахт Вадим
Интервью Сергея Плохия, профессора кафедры украинской истории в Гарварде.
Там много интересного, но выделю языковой вопрос:
---------------------------------------
- Що таке політична нація?
- Це коли люди усвідомлюють свою єдність незважаючи на різну релігію, мову та етноси. Сьогодні в Україні ми маємо класику політичної нації. Воюючи, ми розмовляємо як українською, так і російською мовами. Але у нас є усвідомлення, що ми єдині.
- Чи може бути нація без однієї мови?
- Без мови не може бути людини, а без неї — нації. Чи може існувати нація, яка послуговується більш ніж однією мовою? Так, і не тільки двома, але і трьома також.
Модель, в якій мова дорівнює культурі, а культура нації, — німецька. Запропонована Гердером, вона оформилася наприкінці XVIII — на початку XIX століття і в певний період була головною.
Якщо подивитися на кордони України, які малювали під час революції 1917 року, ми бачимо, що в їх основі лежить лінгвістична мапа.
Ми мали кілька невдалих спроб створення незалежної Української держави на основі цієї лінгвістичної мапи. Успішна, довготривала незалежність України стається в 1991 році, коли політична й мовна мапи вже не зовсім збігаються через русифікацію міст та втрату певних територій, але ідея нації таки реалізується у формі.
Ідея багатомовної нації непроста, тому що у сучасній Європі нації все ж базуються на одній мові й культурі. А в найбільш радикальних випадках приходять Сталін і Черчилль та перекроюють, наприклад, Польщу, відрізаючи від країни національні меншості — українську, німецьку, білоруську.
- Хочете сказати, що Польщу перекроїли, тому що там не всі розмовляли польською?
- Я хочу сказати, що в 1939 році підпільні політичні організації німців та українців, які проживали у Польщі, створювали союзи з Німеччиною, і це, звичайно, не допомогло країні вистояти. Хоча, звісно, головна причина падіння Польщі — агресія Німеччини та СРСР.
Повертаючись до мови. Путін спробував використати мовну карту двічі, у 2014 та 2022 роках. Він прийшов у Росію з класичною гердерівською моделлю: якщо ти говориш російською, ти росіянин і маєш бути лояльним до Росії. Ця формула частково спрацювала у Криму і на Донбасі, але була бита у 2022 році, оскільки українська політична єдність виявилася сильнішою, мовою її було вже не розхитати.
Сьогодні українська мова набирає вагу. Важливо, що це результат дискусії та свідомого вибору громадян. Бо мовне насилля призведе до фрагментації нації.
- «Мовне насилля» — це заборона російської мови?
- Так.
- Що таке фрагментація нації?
- Це коли люди стають в опозицію до суспільства, держави, її політики та інституцій.
Зараз українці відкрили для себе державу, усвідомили важливість її інституцій — у першу чергу армії. Корисність держави не тільки у захисті життя громадян, але й у захисті свобод, які в тому числі гарантують, що я можу розмовляти будь-якою мовою, не боячись за це потрапити в автозак. Якщо цей елемент свободи вилучити, у нас одразу відбудеться корозія цінності держави.
- Як ви ставитеся до закону про заборону використання в наукових матеріалах російськомовних джерел?
- Люди, які просувають його, не відають, що роблять, і виставляють себе на посміх. Та я бачу, що вони вже почали задкувати.
- Той, хто підтримує цей закон, скаже: російська наука, особливо за радянських часів, була носієм ідеології. Навіщо популяризувати ворожу пропаганду?
- Про це можна довго говорити, але скажу коротко: нехай автори цього закону спробують не використовуючи архівів колишнього СРСР та Російської імперії написати історію Хмельниччини або визвольних змагань. Якщо у них вийде, я готовий дискутувати далі.
https://birdinflight.com/portret-uk/20230202-sergij-plohij.html
===
Леонид Швец
Ситуация давно такова, что доказывать ничего не нужно в одном случае и бесполезно в другом.
---
Фульмахт Вадим
Леонид Швец я и не рассчитываю переубедить пропагандистов, я лишь хочу помочь нормальным людям не считать себя отклонением от нормы и не принимать чувство вины, в угоду толпе.